парни, вот читаю интернет, насчет "вопроса Веллитона". море разных мнений... хотелось бы ваше мнение услышать?
лично я считаю, что он необходим нашей сборной...
Исправиться Вступить в дискуссию ip inf
• не нужен абсолютно. 13.09.10 23:12 hls Исправиться ip inf
• Такую темку лучше на форуме обсуждать , имхо простыня получится :-) 13.09.10 23:42 Joker Исправиться ip inf
• Нужен сборной 13.09.10 23:49 ivan Исправиться ip inf
• не помешает Вчера 00:07 mILan Исправиться ip inf
• Вот если бы он был защитником... ......... Вчера 00:08 hog Исправиться ip inf
• Ну натурализируем мы 11 Веллитонов... Соберем сборную... Еще не факт, что эта сборная что-либо выиграет... А дальше??? За какую сборную будут болеть наши дети? Внуки? Вчера 07:41 Doom4 Исправиться ip inf
• натурализовывть надо человек 25. а по поводу детей, в чём проблема, если оно будет лучше играть чем то, что играет сейчас, то и хорошо. а если хуже тоже не беда. родители мучались, но попытались хоть что-то сделать. но уверен, если взять любых 25 голодных бразильцев из фавел, будут играть не хуже. Вчера 08:21 ole-lukoe Исправиться ip inf
• Ето абсолютно нормальная тенденция, которая происходит во всем мире и практически ни одна страна в мире (причем намного посильнее России в отношение футбола) не брезгует натурализованными игроками. Отрицать ето и в штыки сразу отводить - бред. В баскетболе мы ето уже понемногу Слава Богу стали практиковать, в волейболе вроде тоже. Чем футбол хуже? Чем больше хороших игроков с Российским гражданством - тем лучше. И никуда нам от етого не дется. Вчера 08:48 Yuriy-US Исправиться ip inf
• Зачем мелочиться - даешь правительство без россиян может что-то и получится. Вчера 10:06 Гоша Исправиться ip inf
• Я за нерусей болеть не буду ! Они и в обыденной жизни уже бесят, давайте еще и главную команду страны засрем? Одного еще потерплю ,наверное, но 25 это жесть Вчера 10:14 Joker Исправиться ip inf
• Я лично против такой идеи. То, что во всем мире происходит глобализация и натурализация игроков - да, от этого никуда не деться. Но у нас самая большая проблема не отсутствие игроков (хотя и это тоже, но класса Веллитона как раз присутствуют), а отсутствие системы развития футбола в целом и условий для этого. Мы и так сейчас сильно уступаем в этом компоненте, а если пойдем на такие шаги, то рискуем сделать еще один огромный шаг назад. Все ИМХО. Вчера 10:16 catrun Исправиться ip inf
• ХА-ХА, 2 раза, у нас натурализованные уже давно играют в:
- строителей
- дворников
- пилиционеров-военных
велик никого тне спрашивая поменяет пачпорт и как не взять лучшего бомбардира вместо деревьев и ББББ Вчера 10:26 курильщик Исправиться ip inf
• ВЫВОД: брать только лучших в своём деле Вчера 11:03 курильщик Исправиться ip inf
• и кто этот нап уровня Веллитона? Не Вагнер ли Лав? Вчера 11:15 ole-lukoe Исправиться ip inf
• Пусть я буду консервативен, но я против. Я не против негров, как таковых, а против натурализованных. Ну какой он россиянин? А вот если он родился в России, независимо кто он- негр, узвек, чукча и т.д., тогда другое дело, пусть играет, у нас страна многонациональная. И не верю, что у нас нет достойных, просто система отбора слабовата Вчера 11:39 Sergey Исправиться ip inf
• 2 ole-lukoe Нет, по моему мнению Лав гораздо выше уровнем нападающий, а уровню Веллитона примерно соответствуют Кержаковы-Сычевы. Вчера 12:03 catrun Исправиться ip inf
• ИМХО Надо научиться растить своих звезд. Натурализация игроков с родни наемничеству, желание сделать секундный успех, когда своих бойцов нет. Бизнес на футболе понятен: нужен результат, а кто его сделает не важно. Сборная будет нормальная, если будут победы у молодежных сборной различных уровней. А где они? Вчера 12:33 Гоша Исправиться ip inf
•
вы о чём? Россия не производит ни одного собственного мобильного, распродают ресурсы не перерабатывая, как банановые страны,
скока туалетов на стадике, инвалидам ходить куда? в памперсы
ЧТО ОБНАДЁЖИВАЕТ: недавно общался с фермерами, выращивают подсолнух, говорят: "мы не индейцы, продавать будем переработанный продукт и фасованный, т.к. цена в 10 раз выше"
это планетарная тенденция: лучшие нужны всем, кто создаст им хорошие условия - того и тапки, Вчера 12:51 курильщик Исправиться ip inf
• Catrun, че за бред???
с какого это перепуга Сычев и Кержак вдруг стали уровнем Велика?? ну че вы пишете??? на чем это основано? Вчера 15:04 Moka Исправиться ip inf
• Ясное дело, что даже 5 натурализованных это уже много, куда уж 25..
Но один нап, при чем такого уровня, думаю будет очень даже в тему... Просто у нас нет нападающих высокого класса, и ПОгребняк с ПАвлюченко первыми двумя буквами своих фамилий четко дают понять, что за ситуация у нас в атаке...
Вчера 15:08 Moka Исправиться ip inf
• Мока, про бред вы как-то во весь аппорт прыгнули-написали, у каждого своё имхо Вчера 16:00 курильщик Исправиться ip inf
• 2 Moka Советую подумать всегда, прежде чем начинать что-либо адресовать кому-либо. Повторюсь, что все основано на моем собственном мнении, а что до бреда, то тут гораздо ближе к этому понятию выбранный вами стиль общения (хотя не уверен, что это так на самом деле).
Скрытый текст
цитата: |
Бред (лат. Delirium) — совокупность идей и представлений, умозаключение, возникшее не посредством обработки поступивших сведений и не корректируемое поступающими сведениями (при этом не важно, соответствует ли бредовое умозаключение действительности или нет). Компонент продуктивной симптоматики при шизофрении и других психозах. Принципиально важно, что бред — проявление заболевания мозга человека, является расстройством мышления. Его лечение в рамках современной медицины возможно только биологическими методами, то есть лекарствами. Бред дифференцируют от синдрома Кандинского-Клерамбо (синдром психического автоматизма), в котором расстройства мышления сочетаются с патологией восприятия и идеомоторики. Бред изучается в таком разделе медицины, как психиатрия. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B5%D0%B4<\/u><\/a> |
|
Вчера 17:16 catrun Исправиться ip inf
• Джокер был прав. Такую тему надо на форуме обсуждать. Тут в одном предложение невозможно бьяснить позицию по сабжу. Вернее можно конечно сказать - "я против негров" или "я за", но обьяснить почему в двух словах невозможно. Вот и получается "простыня". Еще и ругань конечно (что было неизбежно изначально при данном вопросе). Так шо..говорить тут в принципе нечего, да и не хочется. Вчера 17:50 Yuriy-US Исправиться ip inf
• Ого, штудировали словари? Вчера 18:31 Moka Исправиться ip inf
• конечно бред. только т-с-с-с. Вчера 18:36 ole-lukoe Исправиться ip inf
• Олег, тебе лавры тролля тоже не чужды? Вчера 18:43 catrun Исправиться ip inf
• Любой хороший игрок нужен сборной, остальное бессмысленная ботва....этот парень добавит антуражности и нестандартных ходов , а енто только+ С моей стороны др. мнения васпринимаються как СПАМ !!! Вчера 19:39 /G/A/A Исправиться ip inf
• я считаю, что никакими веллитонами нашу сборную не усилишь. разруха - она ведь в головах. надо перестройку начинать с себя. каждому. Вчера 19:56 Alex. Исправиться ip inf
• А почему собственно тренер иноСранец это нормально, а игрок иностранец это что то из ряда вон выходяшее? Я ЗА! Веллитонов Иванычей, и прочих Парех иноземных, лиж бы в прок, за одно удар по самолюбию доморощенных цвезд и других, всю карьеру подающих надежду и стучащихся в двери сборной. Большой минус что не примет "коллектив" иноземца, сольют как пить дать.
Вчера 21:21 OFFside Исправиться ip inf
• "А почему собственно тренер иноСранец это нормально, а игрок иностранец это что то из ряда вон выходяшее" - отличный вопрос...
Я извиняюсь, catrun, может че-то не так понял, но это к чему твои слова про "тоже" в отношение Ole-lukoe...хочешь сказать, что я - тролль?
только не надо мне сейчас значение слова "тролль" с википедии выписывать Вчера 22:24 Moka Исправиться ip inf
• Я однозначно против. Я против даже привлечения Одемвинге, хоть он и вырос здесь и школу заканчивал на Песчанке... Я был и есть против натурализации Холдена. (Его "Золотой бросок" все помнят??? И СПАСИБО ему за это!..) Всё неоднозначно!.. Но вот Вагнера я бы хотел посмотреть в сборной. Это так - чисто теория... Вчера 22:26 Aquarius Исправиться ip inf
• по-моему недооценивать заслуги Холдена преступление, парень многое сделал для русского баскета...
Вчера 22:31 Moka Исправиться ip inf
• Moka
ёбнутая логика..
Чего он сделал для русского баскета?
Ключевое слово выделил. Для россиянского лишь тока помог выиграть ЧЕ. И все. Точка. Титул и не более. Чем помог он нашему баскетболу?? Хоть русскому хоть российскому?
У нас талантливее молодежь стала? Или заниматься в залы побольше детей пошло резко? Или тренеры талантливые появились?
Так же и с футболом, да и со всем остальным.
Надо делать не результат лучше любым дешевым методом, а себя... С себя надо начинать, уважаемые. Будет все в порядке в фундаменте футбола (спортшколы, стадионы, руководство-менеджмент и т.п.). И результат неминуемо придет.
Вот допустим пригласили Веллитона. И хуле? Ну отыграл он за сборную 6-7-8 лет и чо?? Другого "велитона" приглашать? И еще 15 штук??
А о своих детях вы подумали?? Вместо того, чтоб своих воспитывать, мы им покажем, что нех им делать в футболе. Старайся ты, не старайся - все бесполезно. В сборную тебе, русскому Ване (Пете, Диме, Саше) закрыт, т.к. в мире всегда найдется какая нибудь неведомая хуйня в кроссовках, которая будет лучше любого нашего доморощенного игрока.
Дети, обучающиеся в спортшколах и мечтающие пробиться в профессиональный футбол и так, думаю, не особо расчитывают на карьеру, на профессиональный футбол (лиг всего 3, а не 9, как в Германии например) да и команд у нас мало в этих лигах, очень мало на 145 млн человек), + еще натурализовывать будут, то все, крышка. А если сюда еще учесть экспансию* кавказских игроков "за деньги", то что получится? Побегай до 18 лет в СДЮШОР, а потом в армию и на завод.
Если брать глобальнее, то всем по умолчанию надо бороться против гастарбайтеров.
Надо среди себя, среди своих создавать внутреннюю конкуренцию, чтоб самого трудолюбивого и талантливого из всех достойных смотреть в майке сборной через немножко лет.
Если развить тему дальше то:
сейчас никого не удивляют гастарбайтеры дворники, штукатуры-каменщики, водители таджики, молдаванцы-китайцы и прочие узбеки. Ну, типа, они вполне сносно работают, а платить надо меньше.. Вроде да, выгодно.. НО!
Почему им надо меньше? Да потому что у них потребности меньше!!! Таджики вполне могут жить в бараке на нарах по 15-20 человек, там же жрачку готовить и мыться-стираться. Сама жрачка чуть сложнее лапши-риса и кусочка мяса на 20-ть человек. Ходить могут или в обносках или в самом дешевом ширпотребе с вещ. рынка, сшитого там же, на рынке другими гастерами. Расходы в месяц вполне влазят в 3-4 тысячи, с учетом мобильной связи позвонить дяде Нурубеку и тёте Сайде в Душанбе.
Наши же работники не могут так. Думаете разучились штукатурить???? Нет, ни разу. За 10 тысяч просто никто, даже колхозники с кубаноидских станиц не пойдут работать. Потому что наш человек немного требователен к себе. Ему похлебка нужна полноценная, да и в картонной корбке в углу бытовки спать не любит. Редкие исключения не в счет.
Немного позже и до любой работы доберутся такими темпами. Сегодня футболист. Потом не только дворники-плиточники-сапожники, но и другие профессии вытеснят. Не они, так их дети, которые здесь уже, у нас получат наше же образование. А как любая диаспора "своих" за уши тянет, думаю многие знают.
Лет через 5 бумажно-офисную работу будут выполнять саиды и хайтарбеки, секретутки им нужны уже будут не наши Маши с длинными ногами, а Залины, Зульфии и остальные покорные Фариды.
Удел терпил - пустить все на самотек ради мимолетной выгоды. Удел правых, радикалов, консерваторов и многих патриотов - противиться этому и делать все возможное, чтоб самим становиться лучше, и не возникало подобных вопросов, хоть в футболе, хоть в вождениии маршрутки.
_____________
*насчет экспансии
самолично видел и был несколько шокирован тем, когда увидел как привезли с ....... республики троих человек, заплатили денег посреднику со связями и выходами на тренеров и селекционеров клубов, который всю зиму катался с этими ребятами, хорошими футболистами, но явно не лучшими, побывали на 3-х!!! сборах, после чего "договорились" играть за один из клубов премьерки, на замены, за молодежный состав. За деньги естессно, чтоб засветиться и уже у другого клуба получить нормальный контракт, подсунув ему "талантливейшего" паренька 19-20 лет... Типа такой бизнес. Вчера 23:31 ILYA M Исправиться ip inf
• Вспоминается вся страна против Хидинка была. Сколько студий собирали, рассуждали, и все были против. Попробовали понравилось, по ночам с флагами бегали глотки рвали, и лишь один Гершкович не перестовал митинговать против зла заморского. Зло проявило себя, сборную баблом развратили, денег стало хватать на дорогие рестораны)))).
Думется так, если бы речь шла о Звенитовском иноземце решение бы уже давно проташили и подали бы как надо, ведь ето там Петровское окно находится, через которое за парики в Рассею тащили архитекторов, судостроителей и прочих умельцев.
От сюда ИМХО Спартак и ЦСКА, сейчас не в зоне лобби, по этому Веллитон вряд ли станет вторым Эдуардо (29 матчей 18 голов за сборную Хорватии) Вчера 23:41 OFFside Исправиться ip inf
• Последний тезис от Илюхи - главный. Остальное все - лирика.
Именно так - радикал, патриот и т.д. Русский великий путь, русское самосознание.. Короче от нацизма и фашизма один шаг. Талерантние надо быть. Умнее. Радикализм ето метод ультра националистов, т.е. нацистов в принципе. И вот с етим андо бороться, а не с таджиками на стройками и молдаванаме в маршрутках, и уж тем более не с футболистами натурализованными. Весь мир ето понял, мы же как всегда имеем свой особый путь. И как всегда в жопе.
Вот и получилась простыня, причем хреновая простыня, которой не место конечно на гесте... Вчера 23:43 Yuriy-US Исправиться ip inf
• Пипец рассизм на каждом шагу и долбаебы ему в напутствие.....СПАМЕРЫ и ЛУЗЕРЫ ничего не смыслящие в футболе как можно Сычева (по уровню сравним с Бурмаковым) сравнивать с Велиттоном это разного уровня птицы ...Еще приписали Баскет еще,б Кёрлинг вспомнили он как раз почти футбол......слов нет.... одни согласные......
Сегодня 00:47 /G/A/A Исправиться ip inf
• ILYA M Ебанутсцо ты где такую травку брал такую хню несешь аж страшно.... как будто ты сам обрусевший гастробайтер и на ентом форуме тупо набиваешься на работу за неплохууууую похлебку....Я вшоке.....ДИБИЛ....
Сегодня 00:55 /G/A/A Исправиться ip inf
• Кошмар отправил енту тему КЕНТУ в питер он обосцался.....(тупо скопировал ... и вставил!!!!) Не всех раненных война унесла....
Сегодня 00:59 /G/A/A Исправиться ip inf
• Yuriy-US
ты мне про толерантность и нацизм будешь говорить???
гыгыгыгыггыгыгы
Про терпимость и понимание?
Радикализм и патриотизм??????
Давай так, что такое хорошо и что такое плохо - останется при мне, я вроде бы не маленький мальчик.
Про терпимость и толерантность улыбнуло от души 8)))))
Давай, к примеру, пойду, в открытую сниму на глазах мужа его жену (как пример, без персоналиев, вне этики любовных предпочтений и прочих желаний самой жены.). Исключительно конечными результатами я буду лучше. И ей со мной понравится, т.к. у меня, допустим, хуй на 2 см длинней и на одну позу лучше знаю. Муж должен быть толерантным, терпеть, ведь так ей (жене лучше), он должен не мешать, т.к. он аутсайдер как самец. Логично?? Т.е. изначально я буду как гастарбайтер-муж, жру меньше, зарабатываю на 20 копеек больше, супружеские обязанности выполняю лучше и т.п. Да еще и диковинка буду...
А теперь поставь на место жены нас, болельщиков. Вместо мужа - российского футболиста, а вместо мачо - Веллитона. Каково?
А если такое в жизнь воплотить, да на законодательном уровне? Сегодня 01:03 ILYA M Исправиться ip inf
• /G/A/A
а способен ли ты повторить сказанное Сегодня 00:55 в лицо, ну хотя бы не дословно по тексту, а только оскорбления?
Телефон для связи в личку отправил, надеюсь ты умный, порядочный человек, не такой как я. Настоящий мужик, отвечающий за свои слова.
Я, по моему, никого ни лично ни в общем не оскорблял.. Если что - прошу админов поправить. Сегодня 01:06 ILYA M Исправиться ip inf
• Илюх,
Ккаое ето имеет отношение к спорту и к футболу в частности? просто из-за вот таких настроений и в жопе мы живем. Ну посмотрите вокруг, ну посмотрите как люди живут, блин. Мы же токмо и знаем, нас бедных все притясняют, всех выдавливают, все кругом плохие и т.д. Надоело. Надеюсь после нашего поколения испорченного союзом, молодое будет поумнее.
Но..мы уже совсем не о футболе. За сим извини, к тебе лично (как ты прекрасно знаешь) у меня никаких претензий, но мнение мы можем иметь разное и я с твоим не согласен.
Все. Сегодня 01:12 Yuriy-US Исправиться ip inf
• Внатуре ты лирик по моему от темы футбола ты отходишь все дальше и дальше....А насчет оскорблений...ты оскорбил страну \(по моему мнению которая живет в современном мире и движется вперед) к тому же не уважаешь болельшиков которые хотят слышать о фут боле а не о том что у кого-то на 2см. больше....
Сегодня 01:18 /G/A/A Исправиться ip inf
• Складывается впечатление что ты что-то употребил и те хочетсцо поговорить а не с кем да еще и на бычняк тянет типа "скажешь в глаза" СКАЖУ говно вопрос( Нужно по еблу дам непоможет ........... ,ты не знаешь с кем общаешься поентому будь сдержан не наживай себе траблов) ,но мы здесь не об этом, о футболе поэтому ты товарисчь со странными и не далекими взглядами на жизнь здесь не в тему.... Сегодня 01:28 /G/A/A Исправиться ip inf
• G/A/A.
Убери свою идиотскую подпись в сообщениях и научись их (сообщения) вобще постить. Еще раз скинешь простыnю на 15 сантиметров длинной - забаню нах.
Сегодня 01:40 Yuriy-US Исправиться ip inf
• Извиняюсь погорячился...
Сегодня 02:49 /G/A/A Исправиться ip inf
• Yuriy-US а кто тебе дал право писать слово "идиотскую" И чем ты обоснуешь данное высказывание!!! Будешь с малолетками так разговаривать а, за свои слова можно и ответить придурочек и свой бан можешь сьесть на завтрак...Такие как ты отбивают охоту интересоваться футболом...
Сегодня 03:02 /G/A/A Исправиться ip inf
• Охуеть. Так меня давно не "строили". Удалил урода. Володя, Саня и др. - ни в коме сличае суке не давать писАть тут. Сегодня 07:18 Yuriy-US Исправиться ip inf